Archanioł Michał

Maresz · 2018-09-05 09:13:20

Z kim kojarzy się Wam postać Archanioł Michała? Jaką rolę odgrywa on w zamierzeniu Bożym?

kredek · 2018-09-05 09:44:13

To najważniejszy z aniołów o jakim wspomina Pismo, z tego co się orientuję. No i jego rola też chyba taka dość istotna.

Ostatnio edytowany przez kredek (2018-09-05 09:45:59)

Nikczemnik · 2018-10-01 05:25:46

Niektórym z Jezusem...

Latarnik · 2018-10-01 13:36:06

Tylko niektórym.

Ostatnio edytowany przez Latarnik (2018-10-01 13:36:25)

kredek · 2018-10-06 22:23:44

Latarnik napisał/a:

Nikczemnik napisał/a:
Niektórym z Jezusem...
Tylko niektórym.

Przepraszam, biorąc pod uwagę przekład, z jakiego cytuje Robert, no to raczej w tym temacie go poprę. Czyli jest nas na tym forum przynajmniej dwóch, dopóki nie określi się Maresz.

Maresz · 2018-10-09 16:45:26

Nikczemnik napisał/a:

Niektórym z Jezusem...

A Tobie?

tom68 · 2018-11-17 14:06:50

Archanioł Michał to według wielu teologów Chrystus przed wcieleniem w Jezusa
https://www.jw.org/pl/publikacje/ksi%C4 … cha%C5%82/

Nikczemnik · 2018-11-17 15:53:57

a według adwentystów dnia 7?

Nikczemnik · 2018-11-17 15:54:12

Maresz napisał/a:

Nikczemnik napisał/a:
Niektórym z Jezusem...
A Tobie?

Nie bardzo.

tom68 · 2018-11-17 19:44:48

ADS też uważają że Archanioł Michał to Chrystus w ST ...

Nikczemnik · 2018-11-18 10:58:27

Wierzycie, że Archanioł to trzecia osoba boska? O.o

Nikczemnik · 2018-11-18 12:48:55

Henryk napisał/a:

Nie! Nie ma czegoś takiego!

Też jestem takiego zdania.
Jakby to powiedział S. Michalkiewicz : "nie ma takiego zwierzęcia":D
Sam dogmat trójcy już jest "nie do ogarnięcia", a mieszając do tego archanielstwo...

tom68 · 2018-11-18 12:53:21

Według tej interpretacji ADS ŚJ itp pod imionami Archanioła Michała czy Anioła Jahwe itp występował Chrystus w ST który teraz jest Jezusem Chrystusem a Trójca to inny temat [dblpt])

Ostatnio edytowany przez tom68 (2018-11-18 12:55:38)

Nikczemnik · 2018-11-18 13:03:55

No właśnie, że nie możesz tego oddzielić od trójcy;)
Nie bardzo idzie pogodzić tego archanielstwa z trzecią osobą boską.
Niektórzy ewangelicy wierzą podobnie, że Jezus był Aniołem Jahwe, ale nie Archaniołem Michałem.

tom68 · 2018-11-18 13:23:33

Imię Michał po Polsku znaczy Kto jest taki jak Bóg odp tylko Syn [dblpt])

ps :

Wiara w Trojce w oparciu o Biblie polega na tym ze mamy
teksty ktore mozna rozumiec w duchu trynitarnym
( ale rozne teksty mozna tez wykladac w duchu antytrynitarnym ..
tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii
a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach ...
Ja zawsze mowie ze wierze ze Biblia uczy
o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i
nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo dla mnie jest to bez
znaczenia ...

I dlatego np dla zwolennikow Trojcy -
Trojca to taki Tryumwirat ...
czyli jeden trzy osobowy rzad -
Boga Ojca i Syna Bozego oraz Ducha Swietego -
tak jak jeden czlowiek sklada sie...
tez wedlug Biblii
z ducha i duszy oraz ciala ....

Czlowiek obrazem Boga i Trojcy

1 Tes. 5:23
Sam Bog pokoju niech was calkowicie uswieca, aby nienaruszony duch
wasz, dusza i cialo bez zarzutu zachowaly sie na przyjscie Pana naszego
Jezusa Chrystusa.

Nikczemnik · 2018-11-18 13:47:46

tom68 napisał/a:

Imię Michał po Polsku znaczy Kto jest taki jak Bóg odp tylko Syn

Nie rozśmieszaj mnie.
Imię teoforyczne nie jest żadnym dowodem.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Teoforycz … a_w_Biblii
Eliasz (Elias) – któż jest jak Jah, Bóg Jah Masz, włącz go do trójcy itd.

tom68 napisał/a:

Wiara w Trojce w oparciu o Biblie

Bzdura.
W Biblii nic o niej nie ma.
To jest wiara w oparciu o papkę i filozofie sprzeczne z jej treścią.

tom68 napisał/a:

Czlowiek obrazem Boga i Trojcy

Kolejna bzdurna filozofia.

tom68 napisał/a:

nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo dla mnie jest to bez

Zobaczymy czy na patelni Jezusowej też tak będziesz śpiewał.

tom68 · 2018-11-18 14:16:23

Trynitaryzm :

Masz prawo do wlasnych opinii jak kazdy z nas co nie znaczy ze to Ty masz racje [dblpt])

Trzeba tez pamietac ze w Judaizmie czy Islamie mamy scisly monoteizm gdzie Bog
jest tylko jeden i dlatego np w Islamie Jezus to tylko czlowiek prorok
Boga ...

Co Biblia mowi o Trojcy Swietej?

W Ksiedze Izajasza 48:16 i 61:1 przemawia odnoszacy sie do Ojca i Ducha Swietego Syn. Porownaj werset z Ksiegi Izajasza 61:1 do wersetu z Ewangelii wg sw. Lukasza 4:14-19 by zobaczyc, ze w tych wersetach przemawia Syn. Ewangelia wg sw. Mateusza 3:16-17 opisuje chrzest Jezusa. Tu wyraznie widac, jak Bog w postaci Ducha Swietego zstepuje na Boga w postaci Syna, podczas gdy Bog Ojciec wyraza swoje uznanie dla Syna. Ewangelia wg sw. Mateusza 28:19 i 2 List sw. Pawla do Koryntian 13:14 to przyklady wersetow mowiacych o roznych Osobach Trojcy.
https://www.gotquestions.org/Polski/Trojca-Swieta.html

Nikczemnik · 2018-11-18 16:23:17

Skup się lepiej na połączeniu trzeciej osoby boskiej z archaniołem lub samym archaniele.
O trójcy już jest wystarczająco tematów. Bóg zstępuje na Boga...
A to te popłuczyny od protestantów. Szkoda gadać.
Wasza trójca jednak jest bardziej skomplikowana.
Ja tylko informuje gdzie Cie zaprowadzi ta opinia.

tom68 · 2018-11-18 17:45:57

Ja zawsze mowie ze wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo dla mnie jest to bez znaczenia [dblpt])

Nikczemnik · 2018-11-18 18:02:57

Wklejasz też treści protrynitarne, a tym samym sobie szkodzisz.
Zresztą ja tutaj o co innego pytałem.
Pewnie adwentyści kiedyś wierzyli w archanielstwo, ale odrzucali trójce
a potem przyjęliście dogmat trójcy, ale archanioł został i tak macie do dziś... którego sami nie ogarniacie. Wielka tajemnica:D

tom68 · 2018-11-19 14:10:39

Skoro wielu chrześcijan wierzy w oparciu o biblie że Mesjasz istniał przed swoim narodzeniem jako Jezus to musi Go widzi np Archaniele Michale czy Aniole Jahwe ... A jeśli chodzi o Trójce to skoro według wielu w biblii jest jeden Bóg a mamy też Boga Ojca i Syna Bożego oraz Ducha Św to mamy i Trójce oto cała filozofia [dblpt])

Nikczemnik · 2018-11-19 14:22:02

Nie rozśmieszaj mnie.
Nie musi. Większość trynitarzy tak nie wierzy.
Nawet "Twoja" filozofia wymienia tylko jednego Boga Ojca. Chyba całkiem już się pogubiłeś.

tom68 · 2018-11-19 14:28:33

BÓSTWO (TRÓJCA)

Bóg jest jeden: Ojciec, Syn i Duch Święty, jedność trzech wiekuiście współistniejących osób. Bóg jest nieśmiertelny, wszechmogący, wszechwiedzący, przewyższający wszystko i zawsze istniejący. Jest On nieskończony i niepojęty przez ludzkie zrozumienie, a jednak znany dzięki objawieniu samego siebie. Godzien jest wiecznej czci, uwielbienia i służby całego stworzenia.

5 Mojż. 6,4; Mat. 28,19; 2 Kor. 13,13; Efez. 4,4-6; 1 Piotra 1,2; 1 Tym. 1,17; Obj. 14,7.

BÓG OJCIEC

Bóg wieczny, Ojciec, jest Stworzycielem, Źródłem, Wspomożycielem i Władcą całego stworzenia. Jest On sprawiedliwy i święty, miłosierny i dobrotliwy, nieskory do gniewu i obfitujący w niezachwianą miłość i wierność. Przymioty i przejawy mocy ukazane w Synu i Duchu Świętym są także objawieniami Ojca.

1 Mojż. 1,1; Obj. 4,11; 1 Kor. 15,28; Jan 3,16; 1 Jana 4,8; 1 Tym. 1,17; 2 Mojż. 34,6.7; Jan 14,9.

BÓG SYN

Bóg wieczny, Syn, ucieleśnił się w postaci Jezusa Chrystusa. Przez Niego zostały stworzone wszystkie rzeczy, objawiony został charakter Boży, dokonane zostało zbawienie ludzkości i osądzony został świat. Na wieki prawdziwy Bóg stał się także prawdziwym człowiekiem, Jezusem Chrystusem. Poczęty z Ducha Świętego, zrodzony został przez dziewicę Marie. Żył i doświadczał wszelkich pokus jako istota ludzka, dał jednak przykład doskonałej sprawiedliwości i miłości Boga. Przez cuda ukazał moc Bożą i zaświadczył, że jest obiecanym przez Boga Mesjaszem. Cierpiał i dobrowolnie zmarł na krzyżu za nasze grzechy i w naszym zastępstwie; powstał z martwych i wstąpił do nieba, aby podjąć służbę w świątyni niebiańskiej w naszej intencji. Powróci znowu w chwale, aby dokonać ostatecznego wybawienia swego ludu i wszystko odnowić.

Jan 1,1-3.14; Kol. 1,15-19; Jan 10,30; 14,9; Rzym. 6,23; 2 Kor. 5,17-19; Jan 5:22; Łuk. 1,35; Filip. 2,5-11; 1 Kor. 15,3.4; Hebr. 8,1.2; Jan 14,1-3.

BÓG DUCH ŚWIĘTY

Bóg wieczny, Duch, współdziałał z Ojcem i Synem w dziele stworzenia, ucieleśnienia i odkupienia. To On inspirował pisarzy Pisma Świętego. On napełnił życie Chrystusa mocą. Działa na człowieka i przekonuje go, a tych, którzy odpowiadają na Jego działanie, odnawia i przemienia na podobieństwo Boga. Posłany przez Ojca i Syna, aby zawsze pozostać z Jego dziećmi, przekazuje Kościołowi dary duchowe, obdarzając go mocą świadczenia o Chrystusie, i w zgodności z Pismem Świętym prowadzi do całkowitej prawdy.

1 Mojż. 1,1.2; Łuk. 1,35; 4,18; 2 Piotra 1,21; Dz. Ap. 10,38; 2 Kor. 3,18; Efez. 4,11.12; Dz. Ap. 1,8;
Jan 14,16-18.26; 15,26.27; 16,7-13.

http://www.adwent.pl/index.php

Nikczemnik · 2018-11-20 14:30:57

Bzdury straszne.
Biblia nie naucza o Bogu Synu.
Biblia nie naucza o Bogu Duchu św itd.
Trynitaryzm adwentystyczny jest na strasznie żenującym niskim poziome.
W ogóle tam jest tyle idiotycznych herezji, że po prostu szkoda gadać. Każdy myślący i tak widzi, wie.

Proponuje trzymać się tematu: Archanioł Michał
Tomasz, możesz podać coś więcej na ten temat.
To co dałeś na poprzednich stronach już prysło:P

kredek · 2018-11-24 11:19:36

Nikczemnik napisał/a:

Maresz napisał/a:
Nikczemnik napisał/a:
Maresz napisał/a:
Z kim kojarzy się Wam postać Archanioł Michała? Jaką rolę odgrywa on w zamierzeniu Bożym?
Niektórym z Jezusem...
A Tobie?
Nie bardzo.

Takie tam copy-paste, ale wydaje się niezłe.

Pytanie pierwsze:

(Biblia Warszawska, Dn 12:1, 2)
1. W owym czasie powstanie Michał, wielki książę, który jest orędownikiem synów twojego ludu, a nastanie czas takiego ucisku, jakiego nigdy nie było, odkąd istnieją narody, aż do owego czasu. W owym to czasie wybawiony będzie twój lud, każdy, kto jest wpisany do księgi żywota.
2. A wielu z tych, którzy śpią w prochu ziemi, obudzą się, jedni do żywota wiecznego, a drudzy na hańbę i wieczne potępienie.

[Biblia Warszawska, Mt 24:3; 21]
3. A gdy siedział na Górze Oliwnej, przystąpili do niego uczniowie na osobności, mówiąc: Powiedz nam, kiedy się to stanie i jaki będzie znak twego przyjścia i końca świata?
21. Wtedy bowiem nastanie wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd, i nie będzie.

Powstaniu Michała będzie towarzyszyć "czas ucisku, jakiego nigdy nie było". Przyjściu Jezusa ma również towarzyszyć "ucisk jakiego nie było". Czy w obu tekstach chodzi o ten sam "ucisk jakiego jeszcze nie było"? Jeśli tak, to czy Michał z Daniela to Syn Człowieczy/Jezus z Mateusza?

Pytanie drugie:

(Biblia Warszawska, Dn 12:1, 2)
1. W owym czasie powstanie Michał, wielki książę, który jest orędownikiem synów twojego ludu, a nastanie czas takiego ucisku, jakiego nigdy nie było, odkąd istnieją narody, aż do owego czasu. W owym to czasie wybawiony będzie twój lud, każdy, kto jest wpisany do księgi żywota.
2. A wielu z tych, którzy śpią w prochu ziemi, obudzą się, jedni do żywota wiecznego, a drudzy na hańbę i wieczne potępienie.

(Biblia Warszawska, J 5:27-29)
27. I dał mu władzę sądzenia, bo jest Synem Człowieczym.
28. Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego;
29. i wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd.

Powstaniu Michała będzie towarzyszyć "obudzenie się tych co śpią w proch ziemi - jedni do żywota, drudzy na hańbę i potępienie". Przyjściu Jezusa ma również towarzyszyć zmartwychwstanie. Jedni mają powstać "do życia, inni na sąd". Czy w obu tekstach chodzi o to samo zmartwychwstanie? Jeśli tak, to czy Michał z Daniela to Jezus z Jana?

Ogłoszenie

#1 2018-09-05 09:13:20

Archanioł Michał

#2 2018-09-05 09:44:13

Odp: Archanioł Michał

#3 2018-10-01 05:25:46

Odp: Archanioł Michał

#4 2018-10-01 13:36:06

Odp: Archanioł Michał

#5 2018-10-06 22:23:44

Odp: Archanioł Michał

#6 2018-10-09 16:45:26

Odp: Archanioł Michał

#7 2018-11-17 14:06:50

Odp: Archanioł Michał

#8 2018-11-17 15:53:57

Odp: Archanioł Michał

#9 2018-11-17 15:54:12

Odp: Archanioł Michał

#10 2018-11-17 19:44:48

Odp: Archanioł Michał

#11 2018-11-18 10:58:27

Odp: Archanioł Michał

#12 2018-11-18 12:48:55

Odp: Archanioł Michał

#13 2018-11-18 12:53:21

Odp: Archanioł Michał

#14 2018-11-18 13:03:55

Odp: Archanioł Michał

#15 2018-11-18 13:23:33

Odp: Archanioł Michał

#16 2018-11-18 13:47:46

Odp: Archanioł Michał

#17 2018-11-18 14:16:23

Odp: Archanioł Michał

#18 2018-11-18 16:23:17

Odp: Archanioł Michał

#19 2018-11-18 17:45:57

Odp: Archanioł Michał

#20 2018-11-18 18:02:57

Odp: Archanioł Michał

#21 2018-11-19 14:10:39

Odp: Archanioł Michał

#22 2018-11-19 14:22:02

Odp: Archanioł Michał

#23 2018-11-19 14:28:33

Odp: Archanioł Michał

#24 2018-11-20 14:30:57

Odp: Archanioł Michał

#25 2018-11-24 11:19:36

Odp: Archanioł Michał

Stopka