Sabat a pierwsi chrześcijanie.

Maresz · 2018-08-29 16:53:51

Mam pytanie: Czy pierwsi chrześcijanie świętowali sabat?

Nie chodzi mi przy tym o linki czy kazania. Proszę jedynie o wersety biblijne, które o tym mówią.

tom68 · 2018-10-04 12:51:16

Jakub 2:10-11
10. Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko
przykazanie, ponosi winę za wszystkie.
11. Ten bowiem, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział także: Nie
zabijaj. Jeżeli więc nie popełniasz cudzołóstwa, jednak dopuszczasz się
zabójstwa, jesteś przestępcą wobec Prawa.

Obj. 14:12
12. Tu się okaże wytrwanie świętych, którzy przestrzegają przykazań Bożych i wiary Jezusa.

Obj. 12:17
17. I zawrzał smok gniewem na niewiastę, i odszedł, aby podjąć walkę z resztą jej potomstwa, które strzeże przykazań Bożych i trwa przy świadectwie o Jezusie.

Sobota czy Niedziela

http://detektywprawdy.blogspot.com/2013 … tekst.html

Nikczemnik · 2018-10-04 23:40:54

Tomasz
O! jesteś wciąż z nami.
Witam to po dłuższej przerwie.

Maresz.
Apostołowie świętowali dalej szabat i inne święta Boga IHWH.
Jeśli chcesz mogę podać wersety.
Dużo z Dziejów A można cytować.

tom68 · 2018-10-05 11:35:14

,A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bozego." (Hbr. 4:9).
20 FAKTOW O SABACIE, o ktorych kazdy CHRZESCIJANIN MUSI WIEDZIEC (Napisy PL) - YouTube
KLIKNIJ TUTAJ, aby obejrzec http://tinyurl.com/20-faktow-o-sabacie

tom68 · 2018-10-05 14:46:39

Bloga to ja i tak mam a poza tym ja w ten sposób właśnie dyskutuje na forum podaje argumenty przez linki i teksty -)

Maresz · 2018-10-09 14:44:37

Nikczemnik napisał/a:

Maresz.
Apostołowie świętowali dalej szabat i inne święta Boga IHWH.
Jeśli chcesz mogę podać wersety.
Dużo z Dziejów A można cytować.

Bardzo proszę o wersety, bo wiele razy przeczytałem Słowo i nie spotkałem ani jednego wersetu, mówiącego, że chrześcijanie w I wieku n.e. świętowali szabat.

Ostatnio edytowany przez Maresz (2018-10-09 14:46:00)

tom68 · 2018-10-10 10:51:25

A dlaczego pierwsi chrześcijanie mieli łamać dekalog w tym Sabat skoro Jezus mówi że trzeba go przestrzegać by być zbawionym [dblpt])

tom68 · 2018-10-11 09:20:49

Wszyscy chrześcijanie dziś wierzą w żydowskiego Boga i Mesjasza oraz żydowską biblie wiec czemu np dekalog czy Sabat ma być tylko dla Żydów wiec albo to co żydowskie jest złe i trzeba wierzyć w dawnych bogów albo to co żydowskie jest dobre i trzeba przestrzegać np biblijny dekalog [dblpt])

Jezus a prawo....

Mateusz 5:17-18.
17. Nie sadzcie, ze przyszedlem zniesc Prawo albo Prorokow. Nie przyszedlem
zniesc, ale wypelnic.
18. Zaprawde bowiem powiadam wam: Dopoki niebo i ziemia nie przemina, ani
jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni sie w Prawie, az sie wszystko
spelni.

Chrzescijanstwo Dekalog w NT

1 Dla nas istnieje tylko jeden Bog, Ojciec..." (1Kor. 8:6).
2. ,,Bedac wiec z rodu Bozego, nie powinnismy sadzic, ze Bostwo jest
podobne do zlota albo do srebra, albo do kamienia, wytworu rak i mysli
czlowieka." (Dz. 17:29) ,,Wtedy Jezus odpowiedzial: Odejdz precz,
szatanie! Jest bowiem napisane: Ty bedziesz skladal holdy Panu, Bogu
twemu, i tylko Jemu bedziesz czesc oddawal." . Mt 4,10
3. Kazdemu, kto mowi jakies slowo przeciw Synowi Czlowieczemu, bedzie
przebaczone, lecz temu, kto bluzni przeciw Duchowi Swietemu, nie bedzie
przebaczone ew Luk 12,10
4. ,,A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bozego." (Hbr. 4:9).
5. ,,Czcij ojca twego i matke..." (Ef. 6:2).
6. ,,Kazdy, kto nienawidzi swego brata, jest zabojca, a wiecie, ze zaden
zabojca nie nosi w sobie zycia wiecznego." (1J. 3:15).
7. ,,We czci niech bedzie malzenstwo pod kazdym wzgledem i loze
nieskalane, gdyz rozpustnikow i cudzoloznikow osadzi Bog." (Hbr. 13:4).
8. ,,Zlodzieje... nie odziedzicza Krolestwa Bozego." (Lk. 12:10).
9. ,,Dlatego odrzuciwszy klamstwo: niech kazdy z was mowi prawde do
blizniego..." (Ef. 4:25).
10. Zadajcie wiec smierc temu, co jest przyziemne w /waszych/ czlonkach:
rozpuscie, nieczystosci, lubieznosci, zlej zadzy i chciwosci, bo ona
jest balwochwalstwem." (Kol. 3:5).

BW

Dekalog ...

http://www.eliasz.dekalog.pl/goscie/kosowski/dekal1.htm

KADS ogolnie naucza ze dzis chrzescijan obowiazuje tylko dekalog i
przepisy ( zdrowotne ) czyli np. pokarmowe a pozostale przepisy prawa
zostaly wypelnione lub zawieszone bo np nie ma dzis swiatyni na ziemi ....

Sabat i prawo pod obstrzalem

http://www.eliasz.dekalog.pl/goscie/palla/trud_sab.htm

Spokojnej Soboty pozdrawiam ! Tomasz G

Ps :

Ze strony sealingtime.com sciagnac mozna kopie ksiazki: The Seventh-Day
Sabbath - Sought Out and Celebrated, wydanej w Londynie w 1657r. Autor
Thomas Tillam napisal, ze przed powtornym przyjsciem Chrysttusa dojdzie
do wielkiego sporu w chrzescijanstwie i swiecie na temat znaczenia
dekalogu, w ktorym sobota bedzie testem wiernosci. W wielu miejscach
swojej pracy posluguje sie terminologia, ktora jest teraz uznana np. w
Kosciele ADS itp. kosciolach .... Na tej samej stronie jest tez inna
interesujaca ksiazka o Baptystach Dnia Siodmego w Ameryce i Europie.....

tom68 · 2018-10-11 16:29:02

Jezus jak i ap Pawel w NT wykladaja nam oraz powtarzaja i
przypominaja tylko nauki podane juz przez Boga prorokom i Mojzeszowi Na
pytanie po co jest i byl zakom prawo dekalog odp sam ap Pawel w liscie
do Rzymian a wiec zakon mowi ludziom co jest dobre a co jest zle i mowi o
potrzebie zbawienia w baranku czyli zbawcy Jezusie Chrystusie tak w ST
jak i NT... Dekalog prawo jest wazne i dobre dla ludzi skoro sam
Jezus go przestrzega jako czlowiek na ziemi daja nam tym dobry przyklad
jak mamy zyc a wiec nie ma zbamiena za przestrzeganie prawa ale nie ma
tez zbawienie bez przestrzegania prawa tak w ST jak NT Rzym. 7:7-24 ....
Jezus pokazuje nam prawdziwy bozy sposob a nie tradycyjny obchodzenia
sabatu a wiec sabat jest dla czlowieka a nie czlowiek dla sabatu bo
sabat to swiety dzien modlitwy dobroczynnosci odpoczynku dziekowania
Bogu za wszystko dobro itd Jezus odpoczal w sabat po trudach zycia i
meki wedlug przykazania ew Jan 15,10 ... a poza tym ciekawe ze wielu
chrzescijan nawet tych biblijnych woli nasladowac w zyciu nauki i tradycje ludzi niz nauki i
zyczaje Jezusa .... a mimo to uwaza sie za wierzacych w Jezusa ....
Dlatego my staramy sie nasladowac Jezusa a nie ludzi i trzymamy sie
bardziej Slowa Bozego na ile mozemy a nie tradycji ....

W tym linkach są dalsze odp na Wasze uwagi i pytanie w kwestii sabatu itp ... robię wklejki bo tak mi jest łatwiej i wygodniej i jak ktoś naprawde szuka odp lub wyjasnienia tego i owego to spokojnie sobie poczyta lub obejrzy -:)

Sobota i Niedziela w historii

http://detektywprawdy.blogspot.com/2013 … tekst.html

Sabat pod obstrzałem

http://www.eliasz.dekalog.pl/goscie/palla/trud_sab.htm

tom68 · 2018-10-12 14:34:48

Mateusz 5:17-18.
17. Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem
znieść, ale wypełnić.
18. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani
jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko
spełni.

Marek 10:17-20
17. Gdy wybierał się w drogę, przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim
na kolana, pytał Go: Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie
wieczne?
18. Jezus mu rzekł: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko
sam Bóg.
19. Znasz przykazania: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie zeznawaj
fałszywie, nie oszukuj, czcij swego ojca i matkę.
20. On Mu rzekł: Nauczycielu, wszystkiego tego przestrzegałem od mojej
młodości.

.Jan 14:15
15. Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania.

Dzieje Ap 13:14-16
14. Oni zaś przeszli przez Perge, dotarli do Antiochii Pizydyjskiej, weszli
w dzień sobotni do synagogi i usiedli.
15. Po odczytaniu Prawa i Proroków przełożeni synagogi posłali do nich i
powiedzieli: Przemówcie, bracia, jeżeli macie jakieś słowo zachęty dla ludu.
16. Wstał więc Paweł i skinąwszy ręką, przemówił: Słuchajcie, Izraelici i
wy, którzy boicie się Boga!

Dzieje Ap 17:1-4
1. Przeszli przez Amfipolis i Apolonię i przybyli do Tesaloniki, gdzie
Żydzie mieli synagogę.
2. Paweł według swego zwyczaju wszedł do nich i przez trzy szabaty
rozprawiał z nimi.
3. Na podstawie Pisma wyjaśniał i nauczał: Mesjasz musiał cierpieć i
zmartwychwstać. Jezus, którego wam głoszę, jest tym Mesjaszem.
4. Niektórzy z nich, a także pokaźna liczba pobożnych Greków i niemało
znamienitych kobiet uwierzyło i przyłączyło się do Pawła i Sylasa

Jakub 2:10-11
10. Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko
przykazanie, ponosi winę za wszystkie.
11. Ten bowiem, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział także: Nie
zabijaj. Jeżeli więc nie popełniasz cudzołóstwa, jednak dopuszczasz się
zabójstwa, jesteś przestępcą wobec Prawa.
BW

Jezus czy apostołowie jak widać przestrzegali i trzymali się całego Biblijnego dekalogu z sobotą włącznie a poza tym ciekawe ze wielu
chrześcijan nawet tych biblijnych woli naśladować w życiu nauki i tradycje ludzi niż nauki i zwyczaje Jezusa .... a mimo to uważa się za wierzących w Jezusa .... Dlatego my staramy się naśladować Jezusa a nie ludzi i trzymamy się bardziej Słowa Bożego na ile możemy a nie tradycji ....

Ostatnio edytowany przez tom68 (2018-10-12 14:35:59)

Maresz · 2018-10-12 16:31:03

Zauważyłem Robercie (Ty pewnie też), że Tom68 stosuje taktykę wstawiania wklejek wówczas, gdy brakuje Mu argumentów. Mam wrażenie, że znalazł "swoje" wyznanie i nie dopuszcza, by cokolwiek zburzyło Jego wybór. Skoro obrał taki kierunek i nie reaguje na biblijne argumenty, to może po prostu tak to zostawmy. Jego wybór.

tom68 · 2018-10-14 10:32:55

Gdybyście uważnie czytali i oglądali linki czy filmy od mnie nie było by tyle powtórek i niepotrzebnych pytań [dblpt](

Nikczemnik · 2018-11-08 12:51:12

Szabat nigdy nie był tylko dla Żydów.
Każdy wierzący jest prawdziwym Żydem, Izraelitą.
Poganie też słuchali Mojżesza i mieli wypełniać "Zakon"
O zmianach związanych z ofiarą mamy mowę już w Tanachu.
13 W szabat wyszliśmy za bramę nad rzekę, gdzie - jak sądziliśmy - było miejsce modlitwy. I usiadłszy rozmawialiśmy z kobietami, które się zeszły.( Dzieje 16 :13) Chrześcijanin świętujący szabat,

Nikczemnik · 2018-11-08 13:44:04

Szaweł/Paweł.

Nikczemnik · 2018-11-08 14:15:09

Robert napisał/a:

Już gdzieś na forum zadałem pytanie: czy wzmianka o sabacie oznacza zarazem święcenie tego dnia?

Nie, ale tutaj Paweł świętował razem z nimi.
Ten "Kowalski" tam się na pewno modlił, nauczał...a więc święcił szabat jak każdy inny Żyd.
Zresztą nie ma nawet chyba wersetu który brzmi Jezus poszedł świętować szabat, Jezus teraz świętował szabat? a może o czymś zapomniałem?
A poza tym takie rozdrabnianie się jest trochę... kiedy mamy informacje, że wszyscy nowo nawróceni Żydzi gorliwie trzymają się Prawa włącznie z ofiarami jeszcze.

Robert napisał/a:

Jeśli chcesz ten przykład Pawła zastosować w pełni, to należałoby Adwentystów zachęcać do głoszenia w sabat, tak jak Paweł. Niech wtedy szukają ludzi. Odpuściłbym im szukania akurat nad rzekami ).

Racja. Jezus też tak wiele razy spędzał szabat i Paweł go naśladował, my też mamy.

Nikczemnik · 2018-11-08 18:53:14

Gdzie ty tu widzisz świętowanie sabatu?

A widzisz tam nieprzestrzeganie? Co by musiał Paweł tam zrobić żebyś uznał to za przestrzeganie/świętowanie?
zakręcić się na głowie? Wypić szampana? Jak Jezus świętował szabat?
Szedł na disco? W środę pewnie Paweł robiłby namioty..

Robert napisał/a:

W kinie? I na dodatek ateista? No sorry...

Wierzący Żyd na zgromadzeniu szabasowym.

Robert napisał/a:

Gdzie mamy takie informacje?

17 Kiedy znaleźliśmy się w Jerozolimie, bracia przyjęli nas z radością. 18 Następnego dnia Paweł poszedł razem z nami do Jakuba5. Zebrali się też wszyscy starsi. 19 Powitawszy ich, zaczął szczegółowo opowiadać, czego Bóg dokonał wśród pogan przez jego posługę. 20 Słysząc to, wielbili Boga, ale powiedzieli mu: «Widzisz, bracie, ile tysięcy Żydów uwierzyło, 21 a wszyscy trzymają się gorliwie Prawa.(Dzieje 21 : 17-21)

Nikczemnik · 2018-11-08 21:20:26

To, że Paweł w tym dniu nie pracował i był z resztą na zgromadzeniu oznacza, że przestrzegał szabatu.
Aha, Paweł zapewne stał milczący jak zaklęty gdy inni się modlili itd. Do tego przespał szabat. Ok, ok.
Wybacz, ale na Twoje pokrętne, nietrafione analogie szkoda czasu.
Kontekst Dziejów potwierdza, że chodzi o Prawo Mojżeszowe/Boże.
Paweł w innych dniach pracował. Powinieneś wszystko robić na chwałę Boga, ale to nie zamienia dnia w szabat:D

Nikczemnik · 2018-11-08 21:34:00

Nie.

Maresz · 2018-11-09 19:07:17

Nikczemnik napisał/a:

Szabat nigdy nie był tylko dla Żydów.
Każdy wierzący jest prawdziwym Żydem, Izraelitą.
Poganie też słuchali Mojżesza i mieli wypełniać "Zakon"

"Ale teraz zostaliśmy uwolnieni od Prawa — ponieważ umarliśmy względem tego, co nas mocno trzymało — abyśmy byli niewolnikami w nowym sensie przez ducha, a nie w starym sensie przez spisany kodeks" Rzymian 7:6).

Nikczemnik napisał/a:

13 W szabat wyszliśmy za bramę nad rzekę, gdzie - jak sądziliśmy - było miejsce modlitwy. I usiadłszy rozmawialiśmy z kobietami, które się zeszły.( Dzieje 16 :13) Chrześcijanin świętujący szabat,

Chrześcijanin głoszący dobrą nowinę o Królestwie.

Nikczemnik · 2018-11-10 12:43:44

Robert napisał/a:

Eee, tak ujmując to praktycznie każdy Świadek Jehowy obchodzi sabat, no bo większość w tym dniu nie pracuje, mamy spotkania z braćmi, modlimy się wtedy a jakże
Tylko, że wykonywanie tych czynności nie oznacza świętowania sabatu.

Bo jesteście zdania, że został on zniesiony.
Apostołowie poniekąd robili to samo, ale z innym przekonaniem.
Co do wersetu do którego nawiązujesz odniosłem się w innym temacie.

Nikczemnik · 2018-11-10 12:45:03

Maresz napisał/a:

Chrześcijanin głoszący dobrą nowinę o Królestwie.

Wierzący Żyd na zgromadzeniu szabatowym.

Maresz napisał/a:

"Ale teraz zostaliśmy uwolnieni od Prawa — ponieważ umarliśmy względem tego, co nas mocno trzymało — abyśmy byli niewolnikami w nowym sensie przez ducha, a nie w starym sensie przez spisany kodeks" Rzymian 7:6).

Od prawa grzechu i śmierci, a nie od Prawa Bożego.

tom68 · 2018-11-11 16:10:05

Jesli protestanci twierdza, ze uznaja tylko Biblie, to swiecac niedziele, zaprzeczaja temu, gdyz w Biblii nie ma wcale mowy o swieceniu niedzieli, tylko o swieceniu sabatu. ,,
Katechizm ks. Prof. Franciszka Spirago I Tom. str. 37

Ze strony sealingtime.com sciagnac mozna kopie ksiazki: The Seventh-Day Sabbath - Sought Out and Celebrated, wydanej w Londynie w 1657r. Autor Thomas Tillam napisal, ze przed powtornym przyjsciem Chrysttusa dojdzie do wielkiego sporu w chrzescijanstwie i swiecie na temat znaczenia dekalogu, w ktorym sobota bedzie testem wiernosci. W wielu miejscach swojej pracy posluguje sie terminologia, ktora jest teraz uznana np. w Kosciele ADS itp. kosciolach .... Na tej samej stronie jest tez inna interesujaca ksiazka o Baptystach Dnia Siodmego w Ameryce i Europie.....

tom68 · 2018-11-12 12:38:25

Jak zobaczysz ten link to zrozumiesz o co w nim chodzi [dblpt])

Nikczemnik · 2018-11-12 13:49:46

Robert napisał/a:

A co temu zaprzecza?

Wskazałem na różnice przez którą nie zaliczam wam wypełniania szabatu..

Robert napisał/a:

Czy jednak robili to jako NAKAZ?

Przykazania znali i z miłości wypełniali.
Oczywiście przestrzegali go na wzór Jezusa i mądrze z niego korzystali:D

Robert napisał/a:

Decyzja z Dziejów Ap. 15 Ciebie obowiązuje? Nikczemnik, jak ją traktujesz?

Nie "nauczam" zbawienia z uczynków Tory itd, itp.

Robert napisał/a:

1. NALEŻAŁO JAKO NAKAZ przestrzegać sabatu? (aby podobać się Bogu, i gdy się sabatu nie przestrzega to grzech?)

Bogu się na pewno podoba jak ktoś wypełnia Jego przykazania, a jak je łamie to grzeszy.
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ten Twój węzełek:P

tom68 · 2018-11-12 14:33:26

Jeśli Jezus czy ap Paweł kazali by łamać prawo mojżeszowe to są fałszywymi prorokami i słusznie zasługują na potępienie a jeśli jest inaczej to fałszywymi chrześcijanami są wszyscy chrześcijanie którzy nauczają że Jezus czy ap Paweł kazali łamać prawo Mojżesza :-P

Czy sabat obowiazuje w Nowym Przymierzu - debata (NAPISY PL)
https://youtu.be/x59v-dvBbKU

Ostatnio edytowany przez tom68 (2018-11-12 14:36:16)

Ogłoszenie

#1 2018-08-29 16:53:51

Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#2 2018-10-04 12:51:16

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#3 2018-10-04 23:40:54

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#4 2018-10-05 11:35:14

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#5 2018-10-05 14:46:39

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#6 2018-10-09 14:44:37

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#7 2018-10-10 10:51:25

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#8 2018-10-11 09:20:49

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#9 2018-10-11 16:29:02

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#10 2018-10-12 14:34:48

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#11 2018-10-12 16:31:03

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#12 2018-10-14 10:32:55

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#13 2018-11-08 12:51:12

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#14 2018-11-08 13:44:04

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#15 2018-11-08 14:15:09

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#16 2018-11-08 18:53:14

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#17 2018-11-08 21:20:26

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#18 2018-11-08 21:34:00

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#19 2018-11-09 19:07:17

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#20 2018-11-10 12:43:44

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#21 2018-11-10 12:45:03

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#22 2018-11-11 16:10:05

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#23 2018-11-12 12:38:25

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#24 2018-11-12 13:49:46

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

#25 2018-11-12 14:33:26

Odp: Sabat a pierwsi chrześcijanie.

Stopka